Već dugo se priča o vašem napuštanju DS-a. Jeste li odlučili kada idete iz stranke?
- O tome sada ne razmišljam, a nadam se i da neću doći u priliku da o tome razmišljam. U ovom trenutku pokušavam da promenim stvari u DS-u, bez obzira na to što to zaista deluje uzaludno.
I Boris Tadić je nedugo pre odlaska iz DS-a tvrdio da ne razmišlja o napuštanju stranke...
- Ne volim poređenje sa Tadićem jer je on napustio stranku mesec dana pred izbore zato što mu se, navodno, nije sviđalo što se ide sa
Parcele na Marsu
Razmišljate li da kaparišete za stan u „Beogradu na vodi“?
- Znate kako, neka se niko ne ljuti, ali meni to deluje kao oni što prodaju parcele na Marsu, pa kao: „Ajde, kupi neku parcelu, možda će jednog dana tamo moći da se napravi neka kupola sa kiseonikom gde će moći da se živi.“ Da ne pričam o tome što će kvadrat tih stanova koštati više od 3.000 evra, što daleko prevazilaze mogućnosti bilo kakve kapare sa moje strane. Uostalom, ne volim ni da ulazim u kupovinu stana koji postoji u vazduhu i u maketi.
Zoranom Živkovićem u koaliciju, a suština je što je došlo do snažnog neslaganja, i to ličnog, između njega i Dragana Đilasa. Nemam bilo kakvo neslaganje u DS-u koje je bazirano na ličnoj osnovi, ono je političko, programsko i ideološko.
Pojedini mediji pišu da vam podršku oko cepanja DS-a i osnivanja nove stranke pred izbore pruža Aleksandar Vučić. U kakvim ste odnosima sa premijerom?
- Poslednja komunikacija koju smo imali je bila davno, pre nego što je SNS došao na vlast. Nemam nameru ni da je ponovo uspostavljam, a još manje da pravim bilo kakav dogovor sa njim. Želim mu sve najbolje u privatnom životu, dok mu u političkom smislu želim što brži pad sa vlasti. Te optužbe koje dolaze iz DS-a, ja to znam, služe da diskredituju, ne toliko mene, već moj pokušaj zaokreta stranke ulevo. Pošto nemaju šta da mi zakače, kače mi nalepnicu izdajnika i čoveka koji se dogovorio sa Vučićem.
A kako onda vi, i pored toga što tvrdite za svoje partijske saborce, ostajete u DS-u?
- DS je stranka koja mi je puno dala. Dala mi je mogućnost da realizujem svoje ideje, da nešto radim za doborobit zemlje. Ali dao sam i ja njoj dosta. Statut DS-a mi pruža mogućnost da, pošto smo u procesu izrade programa, pokušam da nametnem svoje ideje. Kako sada
Nema više „Prade“
Jesu li na vama „prada“ cipele?
- Ne.
Koje sada nosite i koliko koštaju?
- Nosim cipele koje nisu skupe i koje kupujem u Srbiji, za odelo. A kada ne nosim odelo, najčešće nosim patike. Te famozne „prada“ cipele kupljene su pre tri i po godine na rasprodaji za upola nižu cenu od one koja je predstavljena u novinama. Ali sve moje cipele i sva moja odela su ništa u odnosu na ono što nose ljudi iz režima. Uostalom, imam račun za svako odelo i cipele, i veoma dobro znam šta sam i koliko platio, i to od svoje plate.
stvari stoje, potpuno iskreno rečeno, teško će to proći, posebno kada predsednik stranke moje predloge stavlja u ravan sa nepostojećim predlozima drugih funkcionera.
Ne očekujete da stranka usvoji vaše programske predloge, ali ste isto tako više puta javno isticali da ćete uprkos tome nastaviti da se borite za svoje ideje. Kako?
- Stranka će odlučivati o predlozima u nekom narednom periodu. Ako sve ostane kao i sada - u fioci, onda će mi biti jasno da je stranka definitivno odbila taj predlog. A onda ću da sednem i da razmislim šta i kako dalje, doneću adekvatnu odluku u skladu sa okolnostima. Iako sam u Predsedništvu stranke potpuno usamljen, vidim da moj predlog podržava ogromna većina članova, a što je meni mnogo važnije, i građani misle da je to dobar program i da je to budućnost, da je to ono što Srbiju vadi iz ekonomske bede i nezaposlenosti.
Kada ste se videli i čuli poslednji put sa Bojanom Pajtićem?
- Ako mislite kada smo se nasamo videli i duže razgovarali, to je bilo pre nekoliko meseci.
Kako je to moguće da se predsednik i potpredsednik stranke češće ne viđaju? Da li se čujete?
Ni Vučić ne zna da li će biti izbora
Očekujete li da budu raspisani i parlamentarni izbori?
- To u ovom trenutku ni Aleksandar Vučić ne zna, a on je jedini koji donosi odluku. Ali opozicija mora da bude spremna kao da će se ti izbori sigurno desiti.
- Ne čujemo se toliko često, ali se čujemo onoliko koliko je neophodno. Svako ima svoj deo posla koji radi. Ja vodim poslanički klub. To je samo po sebi teško. Žao mi je što Bojan Pajtić govori da sam šef poslaničkog kluba njegovom voljom, jer da su imali boljeg kandidata pretpostavljam da bi ga postavili. Tačno je ono što on kaže da ima poslanika koji smatraju da bi to neko drugi bolje radio. Na njima je odluka.
U vašem manifestu, između ostalog, piše: „Odričemo se svih mešetara, lopovluka, nameštenih tendera i pljačke, odričemo se svih koji su lažno govorili i postupali.“ Reklo bi se da mnogo toga zamerate svojima? Koga biste tačno da se odreknete?
- Izbegao bih imena, ne zato što ih ne znam, već zato što mislim da je nekorektno da ja, koji nisam ni tužilac ni šef komisije za istraživanja nepočinstava u DS-u, sada iznosim imena. Kritikujem pogrešnu, katastrofalnu praksu koja je postojala u DS-u. Mnogi od tih ljudi su napustili DS, mnogi su u SNS-u kao prirodnom okviru takve politike, ali mnogi su ostali u DS-u.
Ali vi pričate kao da ste juče ušli u tu stranku, a ne da ste u njoj duže od deset godina. Vidite li vi i svoju odgovornost za sve što se dešavalo tokom vladavine demokrata? Bili ste i tada funkcioner stranke?
- Ušao sam u Glavni odbor DS-a 2010. ili 2011. kao poklon Borisa Tadića, dakle, bio sam kooptiran. Kao član GO nisam imao nikakvu
Čeda i Boris bi na Dačićevo mesto
Da li vas iznenađuje savez Čede Jovanovića i Borisa Tadića?
- Da. Zato što su to dve osobe koje nikako ne misle dobro jedan o drugom i, što je mnogo važnije, njihove partije su ideološki i programski izuzetno različite. Teško je braniti stav da to nije zbog cenzusa, a još teže je braniti, pa reći da to nije projekat koji treba da zameni Ivicu Dačića u Vučićevoj Vladi. Jedini način bi bio da se pisano i javno obavežu da nikada sa Vučićem neće praviti bilo kakvu koaliciju.
ulogu, a kao sekretar Predsedništva nisam imao jednaku snagu kao ostali članovi Predsedništa, ali jesam iznosio svoje viđenje i predloge svaki put kad se raspravljalo. Ali neću sebe sada da perem. Kriv sam i odgovoran za stvari koje se tiču pregovora sa Prištinom, pregovora oko afere satelit, samo za tehničke pregovore koje se tiču prodaje NIS-a i „Južnog toka“, i ne bežim od sopstvene odgovornosti. Dakle, za ono što sam radio, što je poslednica mog angažovanja, koje nije primarno bilo partijsko, već činovničko, preuzimam odgovornost.
Pojasnite, za šta konkretno? Šta biste drugačije uradili?
- Recimo, u pregovorima sa Prištinom očigledno je da se moglo više, ali to nije bilo u mojoj moći. Svi znaju u Srbiji da nisam imao odlučujuću ulogu, ali sam spreman i to da prihvatim, zato što nemam čega da se stidim u tim pregovorima, osim činjenice da smo mogli mnogo više. Kao što mislim da, kada dobijete gotov dogovor sa Rusima oko „Južnog toka“, pa onda vam predsednik i vlada daju ovlašćenje da pregovarate o tehničkim uslovima i pravima zaposlenih i socijalnom programu, a onda danas neko kaže, pa Borko je prodavao NIS. Nisam prodao NIS, već sam bio zadužen za tehnički deo pregovora.
Zameraju i vama partijski saborci dosta toga, a osim što pitaju ko je vodio pregovore sa NIS-om, pitaju i ko je Miladinu
Telefonom pričam ono što ne bi trebalo
Nedavno je objavljen transkript razgovora Bojana Pajtića i Lidije Udovički. Pajtić tvrdi da je autentičan i da ga prisluškuju, dok MUP demantuje. Kako to komentarišete?
- Veliki skandal je prisluškivanje šefa najjače opozicione partije. Mora da se istraži do kraja ko je i po čijem nalogu prisluškivao Bojana Pajtića. Ministar Stefanović zna da u ovoj zemlji, nažalost, može da se prisluškuje i bez naloga suda i mimo BIA. O tome su javno govorili i stručnjaci za tu oblast. To treba istražiti, kao i što najzad treba da čujemo ko je prisluškivao Tomislava Nikolića i Aleksandra Vučića, kako su pojedini ili oni lično tvrdili, i po čijem nalogu. Ako su prisluškivani bez sudskog naloga, ti koji su to omogućili treba da odgovaraju, kao i oni koji stoje iza prisluškivanja Pajtića.
Kakav bi bio transkript vaših prisluškivanih razgovora?
- Iskreno rečeno, politički bi bio interesantan. Telefonom pričam neke stvari koje možda ne bi trebalo, a koje se odnose na političku sferu i na posao kojim se bavim.
Kovačeviću dao lažni pasoš, ko je palio barikade na Kosovu...
- Dovoditi mene u vezu sa Miladinom Kovačevićem je potpuna budalaština. Pobegao je iz Amerike jer su mu konzuli pomogli u tome, a to su uradili, što je i sud utvrdio, bez bilo kakve intervencije iz Beograda. Da je bilo intervencije sa moje strane ili strane Vuka Jeremića, na sudu bi to bilo izneto kao argumet odbrane. Kad je reč o isplati milion dolara za Kovačevića, to je vodilo Ministarstvo pravde, a kad govorimo o barikadama, njih su postavljali i palili ljudi bliski sadašnjoj vlasti, i to svi znaju.
Čujete li se sa Vukom Jeremićem?
- Odavno nemamo nikakvu komunikaciju, sigurno četiri godine. Razišli smo se i ideološki i politički i lično, nažalost. Međutim, mislim da bi Jeremić, ukoliko napusti taj neostvariv san o tome da postane generalni sekretar UN-a, trebalo da se uključi u politiku jer ima dobar rejting. Bio bi dobrodošao, ali mora da pokaže jasan otklon od Aleksandra Vučića. Na njegovo vraćanje u politiku gledao bih veoma blagonaklono, bez obzira na to što se on i ja nismo razumeli poslednji put kada smo se videli.
Postoji li mogućnost da u budućnosti ponovo sarađujete?
- Moja vrata su uvek otvorena. Ali jedan mali uslov postoji, a to je da se prihvati programska i ideološka osnova.
Jeste li u kontaktu sa Draganom Đilasom?
- Nisam više od godinu dana. On se povukao iz politike i vratio se u biznis, a kada se u Srbiji vratite u biznis, onda je bolje da imate dobre odnose sa premijerom, a ne sa Borkom Stefanovićem. I ja to razumem, jer ko sa mnom ima dobre odnose, taj je odmah pod lupom i udarom režima.
Protiv sam politike „Mi smo manje zlo“
Da li DS ima snagu da bude stožer opozicije?
- DS je najjača opoziciona partija, ali problem je što sve opozicione partije imaju veoma nizak rejting. To je zbog toga što imaju reciklirane lidere za koje niko neće da glasa, a drugi problem je nedostatak politike koja treba da bude bolja i dovoljno drugačija od onoga što Vučić radi.
Sa kim bi, po vama, demokrate trebalo da budu u koaliciji?
- Opozicija treba da se ujedini na programskoj osnovi. Ne dopada mi se to što DS više ide na to da okupi lidere, a mnogo manje politiku. Ako je politika „Ua Vučić“ i „Mi smo manje zlo“, protiv sam toga.
Zorana mi neće ukrasti Jovu
Pojedini mediji pišu da bi Zorana Mihajlović htela u Vladi da vidi Jovu Bakića? Plašite li se da bi Mihajlovićeva mogla da vam „ukrade“ Jovu?
- (smeh) Jovo Bakić i ja smo prijatelji. On je veliki opozicionar i nikada ne bi ulazio u bilo šta u šta ne veruje. Drugim rečima, Jovo će ući u Vučićevu Vladu kad na vrbi rodi grožđe.
Sa ministarkom ste nedavno razmenili stihove. U kakvim ste odnosima?
- Poštujem je kao stručnjaka za energetiku, i o njoj kao osobi ne mislim ništa loše. Njen problem je što ona misli da može da bude drugačija ili čistija ako je u naprednjačkom kolu. Uporno se trudi da bude mlada u besprekorno beloj venčanici, a ne vidi da su svatovi oko nje uprljani, i još misli da će ona to kolo da igra, a da se neće uprljati, a hoće.
Sa Zoranom Babićem?
- Nemam odnos sa Zoranom Babićem... Babić nema odnos ni sa nekim racionalnim ponašanjem, ni sa normalnom politikom, a nema odnos ni sa gramatikom, ali to je sada njegov problem i njegovog razrednog starešine.
Da li se viđate sa Brankom Ružićem, privatno, mimo Skupštine?
- Viđamo se samo u Skupštini. Poštujem ga kao nesumnjivu budućnost SPS-a.
A sa kim biste voleli da se čujete i viđate, a niste imali priliku dosad?
- Voleo bih, recimo, da ima više ljudi iz akademske strukture koji bi da se uključe u politiku. Ne bih o imenima, jer koje god da kažem, taj neko će imati problem. Kad je reč o onima van granica Srbije, na dobrom sam putu da se uskoro vidim i sa Džeremijem Korbinom i sa Aleksisom Ciprasom.
Komentari (5)